在宇树和王兴兴火了之后ai 巨乳，关于这家公司和年青的首创东谈主业界充满了好奇。

碰巧极客公园旗下的变量成本 2017 年就发现了王兴兴，并在 2018 年投资了宇树科技的天神轮。动作早期看好宇树、而况一齐跟随它的机构，我们关于这家公司和这位首创东谈主又有着什么样的不雅察和历史故事呢？

近期，极客公园旗下的《开动联接 LinkStart》播客节目，专诚请到 2017 年发现王兴兴和主导投资宇树科技的极客公园首创东谈主、变量成本首创合伙东谈主张鹏来聊了聊背后的故事与想考。

这不是听说中的爽剧故事，违犯，这是一个籍籍无名的创业者，承受了极为粗重时刻和数年寂然期后，才缓缓成长起来的故事。

从这个角度来说，王兴兴可能很大程度上丰富了中国创业者的画像：也领导了新一代中国创业者，可能在面对的不同就业和成长办法。

以下是对话全文，有所删减，齐备版可以移步极客公园的播客收听。

01

早期的宇树和王兴兴是若何的？

《开动联接》：让我们回到故事的起初，2017 年到 2018 年公园投中了宇树科技，环球都很好奇这背后的故事。你最开动是如何发现这个名堂的？

张鹏：2017 年的时候，我铭记应该是看了一个冷门公众号著述，特地省略、有那么几张图片，有一个很短的视频，我看到了王兴兴那时阿谁机器狗的原型，也便是莱卡狗（Laikago）。

我那时认为挺畏怯的，因为我以前战争过机器狗关系时期。轻率是 2015 年，我那时带着国内的一些创业者们一起去 MIT。在 MIT 里边，我看到有一个实验室，有一个韩国的造就作念了一个「机器猎豹」，其实便是作念了个豹子头，顶在一个雄伟的机器狗身上。

那时阿谁机器猎豹身上还挂着好多钢缆，周身各式飞线，特地实验室作风。我记稳妥时和我一起去的王小川还有一张很经典的像片，就捧着阿谁豹子头跟阿谁机器猎豹合影。那时我们还在探讨，说这玩意儿可能再过 10 年、20 年没准就会很猛烈。

末端没意想，到了 2017 年的时候，你就发现中国的一个团队就作念出了一个比它愈加工整的，而且从畅通和姿态上头来看，以致比它更熟谙、更接近家具化的东西。这事儿骨子上瑕瑜常让东谈主吃惊的。

《开动联接》：是以之前机器猎豹比较偏 demo，而那时王兴兴的机器狗，可能照旧是偏成型的一个家具、而且它还更好？

张鹏：其实阿谁时候在 MIT，这便是个实验室名堂，你认为这叫前沿科技，是寰宇级的顶级学府里的顶级造就的顶级实验室里看到的一个特地前沿的、还很不靠谱的东西。

但两年后，你就看到一个中国团队作念出了一个特地成型的，而且它的畅通姿态特地顺畅，举座也很爽快，家具化的取向照旧很澄莹了，就认为很吃惊。那时他在杭州，我就立马就飞往日了。可能从看到那篇著述到见到他，中间就隔了个三四天。

《开动联接》：你第一次见到王兴兴是如何样的嗅觉？对他是什么样的印象？

张鹏：2017 年的王兴兴，你可以嗅觉他便是个刚毕业的学生。而且便是一个很典型的理工男。然则我认为他身上照旧有那种在工程时期上的天禀的，这点你要是跟他聊聊天很快就能嗅觉到。

我记稳妥时我去他的阿谁所谓的办公室，他们应该是在杭州的滨江区，在一个不太起眼的楼里边的一层，轻率有个 2、30 平米那么一个空间。我最初找不到门牌，就不知谈哪间屋是这家公司。因为那也不是一个设施的写字楼，傍边好像还有厂房什么的，昭着他是找了个比较低廉的处所。进去一看，也看不到工位，那嗅觉便是一个车库，堆着各式零件，没装完的机器狗部件，另外有两只照旧装好的机器狗。

我那时进去，王兴兴先给我作念了一些演示，包括一些比较设施的动作，比如过来踹一踹、踹不倒等等。演示完结之后，我俩那时就认为有点窘态，因为不知谈在哪儿聊天，他阿谁处所莫得能坐的处所。

是以我们俩第一次聊，重新到尾都没在他办公室里，是在过谈儿里有个沙发，就在那沙发上跟他轻率聊了两三个小时吧。

《开动联接》：他的就业环境还蛮简朴。

张鹏：其实我那时也略有巧合，但自后我倒认为其实是个功德。

因为你能嗅觉他不是一个创业爱好者，不是上来咱先把创业的家伙事儿都给移交完结，我弄个牌子，设计个 logo，然后我有个工位，在里边搁个会议室。他的公司整个这个词便是个车库，但你嗅觉便是在信得过的作念这个家具和这个时期。

是以其实那时诚然没个坐的地儿，但我认为少量没影响，我的好奇心反而是更重了。

《开动联接》：越简朴反而越有好感吗？

张鹏：便是好奇，你就很吃惊为什么是这样的一个团队，它可以在车库里手搓出来这样的这种东西，这得是个什么样的时期天才？

你也没见着他有什么特光辉的学历，他莫得在什么 MIT 照旧加州理工念书，也莫得从外洋大学里边请来什么样的合伙东谈主……因为你许多科技创业公司，总会请个参谋人，比如某个番邦的造就、或者国内某个大学里的大牛行家，便是要镇守一下的，对吧？

你会发现他不是江湖已有的「大门派」里出来的，他很像是这江湖里陡然出现了这样一个新的妙手，没门没派。是以你就特地好奇。

《开动联接》：莫得门派，自后对投资判断没影响吗？

张鹏：让我得意去进一步感兴味投资他、相沿他的身分，反而是两个多小时聊下来，我认为他是特地求实求真的东谈主。

你可以看到他关于机器东谈主这个界限的发展节拍和预期，比我保守。我会在有些处所说，这个时期卡点是不是过几年就不是问题了，那他会很严谨地说，要是要冲突的话，可能要先科罚什么样的问题。我说那这个问题是不是便是很快能科罚，他会说要科罚这个问题背后其实还有什么问题要先科罚。

你会嗅觉他对「改日战场」的每一寸，其实都有我方的基础阐明，这挺回绝易。毕竟他特地年青，那时才就业过两三个月。这种与年齿不符的积贮，标明他对这个界限有喜爱和满盈的专注，顺服参加了多数时分。否则，他不会在这样多轻微之处都如斯严谨，点出重要问题。

第二点，许多创业者为了融资，总会讲些重大故事。我记稳妥时跟他探讨：「这个机器狗，你认为第一个诈欺场景会是什么？」然后我就开动畅想了：能不行成为家庭玩物？或者当保安？比如国外那种独栋 house，东谈主迹罕至，没准儿窜出个狼或熊，派个机器狗去巡缉，还能驱赶一下？

你能嗅觉到，他其实莫得那么昂扬去想这些场景。他满脑子想的是，创造某种家具和信得过诈欺之前，整个这个词时期其实照旧有许多的问题要去往前科罚。

其实当年他连 BP 都莫得，可能就瑕瑜常纯粹的几页，更多讲的是时期栈，一看便是给我们这种对机器东谈主了解还没那么深入科普一下，然则实足莫得关于说改日是一个什么万亿的阛阓、会成为一个什么样的四足驱动的底盘的遐想。

我很迥殊到有创业者，能比投资东谈主更严谨地注释我方的时期路线发展。比如，当我们诱骗他畅想改日联想时，他的论断其实是：当今还轮不到联想场景和阛阓；先把东西作念出来，就一定会有科研机构买。这些话那时给我留住了很深的印象，对我们自后的投资有操办产生了很大影响。

《开动联接》：求真求实是一种优点，不外当他莫得去想改日出路这件事情、可能会组成某种费神吗？

张鹏：从互联网波浪开动，我简直见过每一代优秀创业者早期的边幅，但历史上这些顺利的创业者，也很难作念到他在创业的第刹那间说的我方的故事和构建的那套所谓改日的系统，便是最终它创造最大价值的阿谁系统，这瑕瑜常难的。而创业者有时候把这个故事讲得很大，很容易显现创业者在一些想维逻辑上的问题。是以重大的故事，至少关于我来说莫得那么重要。

反而我认为东谈主和事的匹配特地重要。要是你这个事特地重大，但你看起来并不是在这个逻辑上的东谈主，反而是很大的问题。我觉稳妥时跟王兴兴的共鸣是，可能至少还需要 3 年以致 5 年，机器狗才能有一天惊艳的在东谈主类眼前，有阅历寻找某些场景里被得到庸俗的诈欺。

我们看到了一个 journey，这个 journey 它通向了一个改日的机器东谈主的新大陆。但这个路其实是不好走的，它以致中间要经过一段很长的寂然期去作念这个事，但我反而认为这个特定的路特地适合王兴兴。

《开动联接》：为什么认为这条路适合王兴兴？

张鹏：我认为他是能耐住寂然的东谈主，在这些年里他不会奢靡这个时分。

当别东谈主不行够去满盈专注的作念这个事，因为无利可图，因为这个是窄门、土路，你需要转过角才能看到光，所谓八面玲珑的机灵东谈主不会那么多，你的竞争就不会那么多。这种路，就属于像他这样的专注的、求实的、有时期喜爱的东谈主，走往日转角见到光就应该是属于他。

是以我认为至少在阿谁时刻作念机器东谈主，他是一个东谈主事匹配的候选东谈主。而恰正是因为他脑子里莫得那些重大的故事，他脑子里都是光明之前的黑暗，而不是上来跟我讲黑暗后的光明，我认为这个是挺匹配的阿谁阶段的。

自后事实发挥，从 2015 年到整个这个词 2023 年之前，在机器东谈主，包括四足机器东谈主界限，过早想要进入 C 端阛阓，以致大限制进入 B 端阛阓的创业公司或者家具，其实都莫得顺利。我认为便是因为，你需要转过弯才能见到光明，是以这个经由中你不行过早地去计划光明，而应该花更多的时分去想如何跨过黑暗的那一段。

《开动联接》：是不是嗅觉那时候他很像一个工程师而不是家具司理？

张鹏：王兴兴所作念的这件事，这种需要时期冲突的东西，其实至少阿谁阶段需要的不是一个好的家具司理，而是要看他是不是一个特地优秀的工程师。

这和挪动互联网期间是一个照旧铺好的舞台，就看谁在上头能够更高遵循地去扮演不同，在机器东谈主界限，时期的舞台需要我方搭建，当年这个界限所处的景况是它的上半场还莫得完成。

这个上半场便是需要让时期先逐步熟谙，还有许多重要问题要冲突，这便是我们提到的「寂然期」。在「寂然期」，需要有工程师才智和作风的东谈主一步一个脚印地把它作念完。

然后才能到下半场，才会考验你：你到底是一个什么买卖模式的公司？你的家具最终作念得如何样？你的品牌如何样？你如何构建你的买卖模式和生态？我认为在时期莫得到位之前，这些都不是重要的问题。

下半场他能不行作念好，我们那时也不知谈，但我们认为他可以在上半场达成的经由中去成长和学习。是以，多若干少他那时那种工程师的隧谈气质是让我们特地看好的。

《开动联接》：2017、2018 年的王兴兴濒临过什么重要有操办吗？

张鹏：我铭记决定投资他之后ai 巨乳，我们也很积极地帮他一语气更多资源。那时不少东谈主都在厚爱在想：这东西能用在什么场景？但王兴兴一直很相持认为，不应碰 C 端阛阓。当今看来，这是一个特地重要的有操办判断。

他弃取的主要阛阓便是科研院校和研究机构。因为宇树的家具比波士顿能源的低廉许多，功能却不失态，加上电驱系统领来的高纯真性和绽放度，简易用户作念二次斥地实验，是以很快在科研圈取得了招供。这就不需要去作念什么投流、找网红代言，进而他把整个的元气心灵都能开脱出来，去普及家具和时期的才智。而况因为有了这种现款流的轮回，就能够把时期越作念越好。

我认为他那时这个弃取是很重要的。因为要是作念一个 to C 的家具，公司的部门和东谈主员体系都会不相同，可能会奢靡特地大的能量。其实越是时期的婴儿期，就越要「喝奶」而不是「吃糠咽菜」，这才能打好时期基础的正确计谋。

天然，王兴兴可以作念到这少量，亦然靠我方的持续专注的用功，这并不仅仅个弃取问题，亦然个才智问题。

《开动联接》：科研阛阓的 1 万台和消费级阛阓的 1 万台会有如何样的区别？

张鹏：背后的能耗是不相同的。科研阛阓，是一个在早期阶段有满盈营养空间，而况不需要宇树去「忙绿消化」的阛阓。这比起过早在 toC 阛阓强行卖货、或者在 toB 界限作念看起来有限制和收入的搞名堂托福，更稳妥宇树的发展办法。

环球经常会有个说法，「一皆下蛋」。所谓时期走一段，颖异嘛了，我们变个家具开动卖，这样它有现款流能记忆相沿我再在时期上往前走。但其实这有可能是个陷坑。

「一皆下蛋」你就要不时地孵出一堆小鸡，那这些小鸡仔每个活得好不好，你这个老母鸡是要护理的。你终末下了一串蛋、一堆小鸡仔，谁都莫得变成能为你科罚问题的那一个，你要科罚的问题会越来越多。因为你并不行笃定你一皆下的这个蛋就一定能如何样。

其实「一皆下蛋」更应该变成「找到前进的道路」。你依旧可以在你家具发展的不同阶段让它产生价值，但不应该偏离主航谈，这才是「有机的增长」。在这少量上，要是我们复盘去看，王兴兴在早期这个相对黑暗、还莫得转角见到光的时候，他就作念了很正确的弃取。

《开动联接》：王兴兴有什么在严谨求实除外还有让你印象真切的处所吗？

张鹏：其实你看王兴兴，今天还会认为他是个理科生，跟你话语也不会口吐莲花、穿戴打扮也不是那种特地潮的。但我认为他内心，其实他有他很潮很有我方审好意思的东西，比如他的第一代机器狗家具叫叫「莱卡」，那是第一只替东谈主类探索天外的小狗的名字，这理科生的空隙，我就很能感受到。

再比如说他对这个时期的一些追求。就像我当年去见他的机器狗，阿谁机器狗的整个这个词造型，包括它的爽快程度作念得很好。昭着他真实花了一些心想的。比如你们看不到许多到处乱飞的线，对一些零件时期方针的条款等小细节，这些都能感受到工程上给我方提了更高的条款，才作念成这样。

我认为在这些轻微的处所，能看出一个工程师关于他的家具和时期是有追求的，这个追求就叫他的「时期审好意思」。这让我那时挺信服他应该能把这件事作念好。

图片起原：极客公园

《开动联接》：是以总结来说，你最终决定投他的原因是什么呢？

张鹏：刚才我说到的东谈主事匹配很重要，天然更重要的是，这条时期路线我们照旧很看好的。换句说，其确凿那时为什么我们在开动看这个界限？你还铭记 17 年、18 年的时候，整个这个词科技圈比较流行的名堂是什么吗？投资东谈主一般都在投什么吗？

《开动联接》：分享名堂、分享单车、分享充电宝，以致还有电子烟等等互联网名堂？

张鹏：分享经济其实照旧过了最高点，接近所谓「挪动互联网的尾声」了。因为整个这个词中国的互联网用户照旧快封顶了。这就有点像，明明要入冬了，你当今非要播撒，哪怕你可能有各式逻辑，但听起来遵循可能就不那么高。

是以那时我们我方的一个嗅觉是，互联网完成了联接性，推动了整个东西的数字化，那下一步会是什么？应该是智能化。这最初是一个大的时期趋势判断。

极客公园从 2010 年景立，感受过一波一波的时期波浪，我们一直给我方提的条款叫「生生束缚地发现优秀革命者」，这种「生生束缚」往往源于时期波浪的变化。从 2010 年开动，到自后挪动互联网的 App，再到智能硬件，再到上一代 AI，你看到自动驾驶、智能电动车，其实照旧看到好几波波浪了。

而 2018 年，智能电动车这件事照旧开动冒头了，从这个角度你能看出来智能很重要、跟电关系的也很重要，它不仅仅在智能电动车这一个界限，它会在更多的界限去开释价值。

这个趋势就跟手机的崛起相同。在手机这样小的东西上，各式高精尖的条款，电板要轻、录像头也要轻、要薄……在这样的东西上提了很高的条款之后，时期就会逾越，然后会有许多资金投进来，时期的逾越就会溢出、向更多界限渗入。包括今天我们看到的许多所谓的 AI 智能硬件，也都是顺入部属手机往日这波波浪的时期溢出，站在它的肩膀上发展起来的。

那那时我们也看到「电机」这件事是很重要的。因为电机结合了一定的 AI 智能，它就不再是原本那种「傻傻的」电机了。什么叫机灵的电机？你看机器狗如何戒指我方的姿态，这件事其实便是由机灵的电机决定的。是以它稳妥性很强，可以不时转变。我认为在这样一个大的趋势下去看，机器东谈主，在那时那一期基金里，便是我们比较要点关注的标的了。

是以你说投资有操办，第一，跟这种大的标的的一些根人道判断照旧酌量系的。第二，在这个方朝上，要是我们客不雅地看一看，你很难以两到三年为维度认为这个公司能爆发去作念投资。在这个界限五年，这个公司可能才能让时期信得过被阛阓汲取，它的周期是不相同的。

这个时候你就要我方转变我方判断的节拍，同期反过来你也要去找东谈主事匹配的东谈主，谁能在 3-5 年的周期里，按着时期台阶，能够耐住寂然走过这段黑暗，迎来转角的朝阳。

《开动联接》：那么早去投他，他处在这种光明前的这种暗中地面，那时候投他不会驰念有风险吗？

张鹏：风险投资顺服有风险，但要看你弃取什么样的风险。你惟一能作念的便是找到一个主轴，或者说，你得有某种信念、某种判断，然后汲取风险。

举个具体例子，2017、2018 年那会儿，在机器东谈主界限，环球都认为波士顿能源是天花板，但我认为他们的时期路线不合。像我们 2015 年在 MIT 看到的阿谁机械猎豹便是电驱的，不是液压。而波士顿能源那时照旧液压驱动，是以它体积大、杂音也大，诚然看着是挺强力，以致拿到了军方、政府的订单。但我认为它那时候诚然酷，可途径不合。

这少量上，那时王兴兴跟我们聊，不雅点挺一致的。因为液压有它（自己）不可逾越的问题，而电驱顺服是趋势。

你看，2017、2018 年，智能电动车也开动冒头了，特斯拉也开动被环球庸俗知谈。你能看到，全电化是个大趋势，而且一定会溢出时期红利，改日还有契机更好地用上「智能」。就像智能电动车顺服不是用传统的机械传动和转向结构。是以，时期路线走对特地重要，特地是用在机器东谈主上。

另外，四足（机器东谈主）其实是双足的前序阶段。因为它们的畅通机制差未几，电机才智、步态算法许多是重迭的，翌日往双足走是很有可能的。是以在「机器狗」这个形态上，去发展以电驱为中枢的机器东谈主路线，我认为是值得看好的。

这里面，你全球去看，王兴兴诚然不是那种一眼看去就师出名门，或者有顺利名堂警告的东谈主，但他完成度最佳，而且能嗅觉到有天禀。另外，他的办法跟阿谁时期发展标的是一致的。

那你结合这几个东西，就轻率变成了一个判断逻辑。其实也不是无脑地冒风险，或者说我们仅仅因为认为很酷就投一下。有了这些判断才能和风险妥协，诚然依旧面对巨大的不笃定，但你该汲取就汲取了。

《开动联接》：这些判断到今天也照旧都应验了，当今电驱照旧取代了液压的路线，而且当今许多两足东谈主形机器东谈主都是从四足的机器狗进化而来。

张鹏：骨子上王兴兴自后能那么快的在东谈主形上有冲突，跟他这样多年在这个机器狗上头的这个积贮是有平直的关系的，波士顿能源也透澈转向了电驱路线重头再来。是以这个也印证了，那时这个所谓的时期路线无比重要。那时判断的原则照旧基本主理住了。

《开动联接》：王兴兴提到那笔融资款帮那时的宇树渡过了难关，而且让这个公司走上了某种计划的正轮回，为什么公园的那笔投资能投的那么准？

张鹏：要是我们真要坦诚地规复那时的景况，并不是说极客公园判断有何等精确，认为这笔钱投完他就能一飞冲天。其确凿那一轮里，极客公园动作一个社区里的小早期基金，如实没才智「一把给够」相沿他阿谁阶段发展所需的钱。

我们那时我方算过，也跟兴兴一起推演过，他那一轮拿到 1500 万到 2000 万可能比较合理。极客公园这只基金是给不了这样多钱的。

是以在那时，我们我方下了投资决心后的第一个动作，便是飞速帮他找谁来领投。而且这个领投方最佳还能帮到他，不光是给钱，在时期、产能、行业阐明上都能有匡助。你天然但愿更多鞭策进来是能加多他的顺利率，而不仅仅来下个注。

我们照旧花了不少时分帮他去找，也一度找到了挺好的改日归拢伴伴。但因为一些变故，本来都谈得很接近了，以致 TS（投资意向书）都有了，但最终莫得完成这个投资动作。

这情况其实就有些窘态了。因为对兴兴来讲，他照旧花了挺万古分按这个框架来谈。那这个时候领投方陡然没了，我们一个跟投方的钱，第一是不够科罚他的问题；第二，按这个框架，我们其实可以等下一个领投方进来，我们再给钱。要否则，隧谈从投资视角看，风险是被放大了的。

那时我们里面就很纠结：我们是否要站出来，「被动」从跟投变成领投？我们这笔款还打不打？照旧就把 TS 放这儿，等着有新的领投方得意出钱了，我再把这钱投下去？

《开动联接》：纠结了多久？

张鹏：我们其实莫得时分纠结。因为王兴兴照旧没钱了。你再纠结一个月，他可能公司就挂掉了。

自后我知谈，王兴兴把我方的积蓄拿出来给团队发工资，王兴兴其实都莫得告诉我们这个动作。他便是很含蓄的理科生，仅仅说账上快没钱了，会影响后续的家具托福，还瑕瑜常但愿公园的基金能够先打款。

我们如实是那时第一个下决心打款的，算是救了急，自后还有其他跟投的鞭策也跟进了，让兴兴的现款流又得到了一些补充。但我认为照旧他我方特地优秀，他用这样少的钱最终跨过了最难的阿谁阶段。

《开动联接》：为什么得意汲取这个风险，作念第一个给他打款的机构？这背后有什么想考逻辑吗？

张鹏：你让我当今回首，第一便是我们关于我方信赖的阿谁大的时期路线和一些基础的判断照旧没动摇的。外部环境老是动态变化的，但它其实莫得动摇这个基本面，我认为这是很重要的少量。

第二，你其实能看到，王兴兴在作念这件事的时候，他我方真的是一个创业者的景况，他莫得在这个经由中因为融资程度去贻误他要作念的事，而且他是「先干为敬」型的。你能看到这个创业者的景况一直是拉满的。我们其实同事了一段时分，你能特地证实这是一个靠谱的创业者，你会越跟他一起经历祸殃，越能去贯通这个东谈主。

第三个是那时我们如实对我方有点信心，认为还能帮他找到其他的投资东谈主凑皆他的资金需求。不外客不雅的说我们还没作念到这少量，王兴兴就照旧在 2018 年通过优秀的家具缓解了资金压力。

我当今想起来，轻率是因为这些原因，我们最终有操办的那刹那间：一拍桌子、一拍大腿的那一秒钟，可能那时我们心态更不像是投资东谈主，更像个合伙东谈主吧。

《开动联接》：如何说？

张鹏：我认为多若干少也跟公园是一个创业者社区，它其实跟创业者照旧比较有同理心的，我们其实并不是一个典型的专科投资机构。投资照旧社区里的一种对创业者相沿的方法。

是以那便是个考验你到底是谁的顷刻间，那时候我们可能也莫得这样多逻辑，可能便是心里那一个嗅觉，是以有点「一秒钟合伙东谈主」附体吧，才完成的这件事。

02

王兴兴对新一代中国科技创业者的启示

《开动联接》：为什么极客公园会去作念投资这件事？而况像你说的「不是典型的专科投资机构」，如何贯通这个「非典型」的处所呢？

张鹏：极客公园 2010 年景当场，我们就把我方界说为「革命者社区」。我还铭记这句话是我我方想了很久写的，极客公园的 mission 便是「生生束缚地发现优秀革命者，成为他们的伙伴，共同创造价值。」

这如实是个社区的心，但「社区」是个挺空洞的意见。知乎、小红书都是社区家具，但都很雄伟。那极客公园的创业者社区是什么？那时候，很难有具体的家具形态来承载。是以我们发现，社区总得有点东西把环球聚起来，自后发现内容挺重要。

所酌量于科技、革命、创业的有价值的信息、阐明，还有优秀创业者的想考，你把这些挖掘出来，其实便是你想去诞生社区的那群东谈主——当今的和改日的创业者们感兴味的内容。是以，它形态上如实比较像媒体，但办法照旧社区。内容成了它皆集这群东谈主的一个重要才智。

是以自后有了极客公园的 Founder Park 社区，这波 AI 波浪里，创业者们都在这里面相通。Founder Park 不光有翰墨内容，还有视频、直播，各式线上线下、公开闭门、大小限制的盘问内容。这下子，社区感就更强了。Founder Park 社区，便是 AI 期间创业者们盘问如何作念事情的处所。

我们经历了一个经由，把「社区」这个意见落地，变成一种才智，也信得过地去发现、找到、匡助创业者。这其实是一个挺漫长的 journey。

客不雅地讲，极客公园的投资最早都不是我的想法，骨子上是我们创业者社区里的一些创业者，以致是一些照旧比较顺利的创业者，推动我说你一定应该作念这件事。比如那时民众点评的首创东谈主张涛，便是我们基金的一位基石 LP，亦然推动我这个想法的重要东谈主物之一。

我铭记他那时说，你看 2013 年，许多东谈主还看不出张一鸣的价值，你就天天跟我们保举，说他特猛烈。2014 年你就把马斯克请到中国，那可能是他第一次来，你还让张一鸣跟马斯克同台。你说这两东谈主改日都很牛，我认为你这直观判断是对的啊？那你除了写著述、组织行为请他们来，还作念了什么？你这阐明价值如何产生更大的赞佩？

我认为这些话照旧挺轰动我的。

《开动联接》：这句话如何轰动你的？

张鹏：我是作念内容出生的东谈主，我在作念极客公园之前，作念了 15 年科技杂志，那时候把一个阐明和判断作念成好内容托福给环球，其实心里就挺温存了。那时候我们「触碰了许多灵魂，改变了许多东谈主的轨迹」亦然善莫大焉的。

但问题是，我目送一个又一个同期代的优秀同业离开了他们也曾喜爱和精明的内容界限，因为我们都无法答复如何让得意厚爱作念好内容的东谈主、让可以为更多东谈主托福阐明价值的东谈主，取得更好的陈述和建立感，让他们年青时候的厚谊可以变成更耐久的工作。

要是你想把这事儿持续作念得更好，就必须取得更淘气量，联接更优秀的东谈主，更有才智去地匡助你招供的创业者，仅仅自我精神寰宇的内心温存是不够的。

而极客公园社区的在这个问题上摸索许多年，如实带来了一些不相同的可能性。因为是社区，中心点是东谈主，而不仅仅以信息获取流量，那么他的中枢财富不是流量和注释力，是一个一个面容澄莹的创业者。这样，你也有契机恒久不雅察一个东谈主，跟他诞生更深入的相通，更看懂一个东谈主，也通过他们更澄莹地了解时期和买卖趋势，作念出更好的东谈主和事的判断。

到了这个节点，其实你可以通过投资来考据你阐明和判断了。因为写著述，对的环球会记着，错的早忘了。但作念投资，错的对的都会被记着，他更考验你作念深入的想考。

社区的自制是，你对创业者其实很早就开动「投资」了。有赞佩的内容，有用的社区组织匡助他们相互联结，你都是免费的服务，但同期你可以了解谁在看你内容，谁来参与盘问，他提什么问题，再了解他在作念什么，就能贯通这东谈主的追求、想想、才智，以及他和事是否匹配。这些都在社区浅显的相通中不时发生。是以，这套系统让你有更多时分去贯通和判断一个处于早期、特地是布景不那么光鲜、或者作念的事情特地非共鸣的创业者。

是以我们成立早期基金，算是补上了社区的一个基础才智拼图，这亦然系统才智的一个蔓延。你作念这事，而况作念好了，它反哺过来能给社区带来更大价值，让社区更有劲量去匡助创业者。

《开动联接》：我们跟其他基金的区别会是什么？

张鹏：我们基金的 LP 主体，主要便是社区里的优秀创业者。用创业者的钱再去投新的创业者，而且环球不光投钱，还会参加许多时分去维护，分享我方踩过的坑和警告，归根结底都是为了提高创业顺利率。

「Founders backing Founders」，首创东谈主匡助首创东谈主，这是极客公园社区的一个专有上风。有了这种基金才智后，反而让整个这个词社区生态更齐备了。是以极客公园不是个典型的投资机构，它照旧个社区，投资仅仅社区里匡助创业者的一种才智。

其实许多时候基金的创业者 LP，亦然因为往日社区匡助过他们，他们也但愿通过社区再去匡助新创业者，同期也能重新创业者身上学习，保持年青。王兴兴可能亦然在这种系统下，我们比较侥幸地能够发现而况相沿到的一个代表吧。

创业是一个太复杂的系统，你算不澄莹整个变量的，最终有些恶果便是泄漏。但只消你持续按这个方法去作念，一定会有顺利的创业者，反过来会带给社区更好的陈述，进而让你可以更相持地用这种方法去作念。

它很像「定投」的逻辑，而且社区对创业者们的「投资」也不一定是从投钱开动的，你专科的才智，你的柔顺和同理心，是对创业者「投资」的起初。创业者给你的陈述也不一定仅仅钱上的投资收益，他们的阐明分享，他们的信任，都是你重要的正反应和系统财富。

《开动联接》：前段时分网上都在传雷军、王兴和王兴兴2017 年就在乌镇碰头的阿谁像片，这算是一个「社区传奇」吗？

张鹏：那张「穿越照」，是 2017 年 12 月极客公园在乌镇互联网大会上搞的一个创业者约会。那时如实来了许多社区里的创业者一又友。

图注：2017 年 12 月 3 日极客下昼茶 | 左起：陈华，米雯娟，张鹏，雷军，周源，王兴，王兴兴

2017 年 11 月我们照旧给王兴兴发了 TS（投资意向书），是以特地想帮他，想先容些科技圈的牛东谈主给他意志，让他有契机跟前辈们求教求教，毕竟他之前没创过业。

那时他还没阅历进会场，是以我们把约会安排在外面。环球聊得差未几，就让兴兴后头加入过来给环球展示一下他的机器东谈主。但展示时出了点岔子，机器狗过门槛时卡住死机了，又得重启，场所一度有点窘态。

不外，毕竟环球头回见到这个东西，而且认为这年青创业者作念这个事照旧挺猛烈的，是以都挺饱读吹他的。诚然演示出了问题，但环球都很包容，没认为有什么不好。仅仅兴兴那时有点害羞，好像都没去加大佬们的微信。

其实那时候雷军是王兴兴的偶像，我认为让他有契机去跟这些东谈主有相通是有赞佩的。毕竟眼界很重要。此次相通算是埋下了种子，几年后雷军、王兴都投了他，也算是当年的善缘吧。

我没跟兴兴证实过，但我认为创业前辈们计算这些年也给过他不少忽视。岂论他有莫得聘请，但创业路上有东谈主帮你「云算计」一下，这「算力」对创业者来说太重要了。

当今创业环境跟以前不相同了，以前成本环境好，你有九条命，你奢靡了八条，剩一条也行；当今可能起步就唯有半条命，错一步都不行。创业也更难了，是以，改日有前辈们的「云算计」可能就更重要了。

其确凿硅谷是有很强的这种创业者互相传承匡助的文化的，而中国跟着几代优秀创业者的泄漏，也开动到看到了这个趋势，这亦然极客公园社区作念了 15 年后特地欢乐看到的变化。

《开动联接》：你也见过特地多顺利的科技界限的顺利企业家，你认为像王兴兴这一代科技创业者跟他们比较，带来了什么不相同的变化吗？

张鹏：Deepseek 的梁文峰之前有个访谈提到，中国接下来的革命，需要一些这种上前冲突的、普及东谈主类天花板的革命，我瑕瑜常赞同的。

一方面是中国不缺优秀东谈主才，另一方面，你得信赖 90 后、95 后，以致 00 后的这批年青创业者，我认为他们是少量都不怂的，他们的眼界和办法也瑕瑜常高的。

下一代中国最顺利的创业者，一定会有一些普及东谈主类天花板的想考和追求。不一定仅仅搞时期和科研的，也可能是创造了不得的家具。但他们前进的路上，没那么多的对标可以去 follow，要我方往赶赴冲突。这是中国新一代创业者的就业，或者说，唯有这样才有契机，否则昨日的巨头都在等着你。

很求实地说，不革命，凭啥在当今这环境里杀出一条新路？王兴兴也相同。他动作一个 90 后，要是他不搞机器东谈主，往日这段时分他作念什么能最大化他的生机和价值？他必须去作念那种莫得可 follow 旅途、以致要引颈、要冲突、要在不笃定中摸索的事。

是以，这便是当今一个特地重要的环境变化。那些取得巨大建立的创业者，可能他们面对的本质和他们的就业便是必须去作念普及天花板，而不是迫临天花板，他们必须穿透阿谁天花板。

《开动联接》：如何才能穿透天花板呢？

张鹏：在「黑暗」中摸索，可能需要些坚强的愿力，但更需要相配的求实求真吧。你联想下你在一个黑暗的洞穴里找路，你顺服不是跳着走，而是趴在地上，用整个这个词体魄感知大地，用每个毛孔感受风向，才能判断往哪走。这不是连蹦带跳、快首肯乐就能跑出来的。你看 Deepseek R1 这波火了之前，梁云峰不也闭关两年多，跟修皆似的吗？都没时分出来见东谈主聊天的。

辩证地看，这段「黑暗期」是成心的。比如王兴兴也挺侥幸。他最大的侥幸是，机器东谈主这界限给了他 3-5 年的寂然期。那时候没那么多成本和竞争，没若干东谈主看好，反而让他有满盈时分热身、准备、犯错、碰鼻、打磨体系、以致把供应链和时期都诞生起来，变成价值轮回。

我认为他最大的挑战便是他的这段寂然期，但他最大的侥幸亦然这一段寂然期。

《开动联接》：当年王兴兴嗅觉是不那么典型的明星创业者类型，那么改日投资东谈主对创业者的弃取模版会有变化吗？

张鹏：王兴兴如实之前没创过业，以致莫得过很好的就业经历，不是那种大厂高管、名校光环加身的，他当年看上去是有点草根的创业者。但他有他的特色和过东谈主之处，而且他有猛烈的时期追求，期间又给了他满盈长的寂然期，让他能把上风进展出来。比及这个期间一揭锅，说好，这是改日，这时候你发现他其实照旧比别东谈主更 ready 了。

某种程度上，王兴兴让中国创业者的画像更多元了。这可能是除了机器东谈主时期除外，另一个很有赞佩的点。我们如何判断谁是值得相沿的创业者？以前投资东谈主心爱看名校、大厂、高管布景，因为这是个纯粹设施，能大约推断出个这个东谈主才智。但关于没布景的东谈主，你不知谈他能不行成长为一个优秀的东谈主。

其实，东谈主跟东谈主底层分离没那么大，许多改变来自后天经历。名校、大厂、高管，这不都说的是经历吗？便是说这十几年经历很有价值，是以这东谈主应该成长得可以。而王兴兴在那寂然的五年里，吃够了苦，踩够了坑，还没东谈主惊扰。我们再看时，他可能不比那些大厂高管、高学历的差了。他用五年走了别东谈主十年的路，毕竟创业是任何东谈主能有的最快、浓度最高的成长磨真金不怕火。

新期间应该会有更多这样的创业者，而且新的期间会更不拘一格的给创业者空间。

有时候「不相同」，自己便是一种很有赞佩的存在，它可以领导一种可能性，塑造一种氛围以致是诞生一种文化。比如王兴兴这样一个当年「非共鸣」、「非典型」的创业者，可以被上一代创业者的资源相沿到，给以更多耐烦、更立体的相沿，去探索冲突天花板的事情，我很期待看到更多这样的故事。这亦然极客公园想推动的事情。

*头图起原：极客公园

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